曾鸣：区块链第一浪发展会很快，但第二浪会比大家想象得慢很多

本文转载自微信公号汪峰十问（ID: wangfengshiwen）。极客公园已获授权转载。转载请联系来源。

对话时间:3月/克洛克-0/周日23: 00（北京时间）

微信社群:3点火星财经学习成长群

对话嘉宾:

曾鸣:湖畔大学教育总监，阿里巴巴集团合伙人，前阿里巴巴集团执行副总裁兼首席执行官。1998获得伊利诺伊大学香槟分校国际商务和战略博士学位。曾博士自2003年起担任阿里巴巴集团战略顾问。2006年8月加入阿里巴巴集团，担任集团总参谋部高级副总裁。11月，他成为雅虎中国的代理总裁。在此之前，他在长江商学院和INSEAD任教。

作为战略专家，曾博士对战略创新、战略转型、战略联盟与并购、电子商务和国际化战略的深入研究得到了《管理评论学会组织科学》的认可和发表...世界顶级管理杂志，并被《华尔街日报》、《经济学人》、《美国消费者新闻与商业频道》和BBC广泛报道。

汪峰:火星财经创始人、蓝港互动集团（HK.8267）创始人、极客俱乐部创业合伙人。

以下是对话原文的汇编（曾鸣教授的部分是语音汇编）:

汪峰:首先，我要非常感谢陈。在他的热情帮助下，曾鸣教授终于来到了我们的“三点火星金融学习与成长小组”，每个人都热烈欢迎他。

我听说我要去采访曾教授。我的许多朋友建议我问你:区块链会挑战蝙蝠吗？我最近在网上看了你所有关于区块链的文章。春节期间，您在3点钟社区回答了一系列问题，最近的文章不断更新您对区块链的看法。我钦佩这种严谨的治学风格。我觉得答案不重要，但答案背后的逻辑更重要。

甚至我认为你不需要回答区块链是否能挑战英美烟草，因为历史会给出答案。我决定避开这个问题，提出以下十个问题:

王峰:我看到一个“全球区块链企业20 17专利排名”。在top 100公司中，中国占49%。其中，阿里巴巴排名第一，美国银行排名第二。当我看到这样的新闻时，我起初很惊讶。阿里巴巴何时开始对区块链技术进行专利储备？谁负责这件事？

曾鸣:大家晚上好。谢谢你。我最好用语音回答。这样更快。王峰，谢谢你的邀请和热情。事实上，阿里巴巴区块链的发展非常有趣和典型，这是阿里经常强调的自上而下和自下而上的结合。自上而下意味着高级管理者需要密切关注未来。我从20 13开始就在硅谷跑步，每年差不多有半年时间在硅谷。我们的主要任务之一是了解硅谷的最新技术变化及其对未来的影响。

然后早期的主要关注点是云计算和人工智能，我看到了很多这方面的公司。不过是从20/克洛克-0/4开始的，也是此起彼伏。我听过很多关于比特币区块链的讨论。尤其是在以太坊的背面之后，讨论更加热烈。因此，我开始与蚂蚁金服战略部的同事讨论区块链协议在大约20 15年后可能对金融业产生的影响。

你最近碰巧有一篇关于蚂蚁金服的技术团队如何自下而上开始探索区块链的报道。从20 15年内的兴趣小组开始。到了20 16，最早有了一个试探性的公益项目。因此，在20 16年，在阿里，主要是在蚂蚁，我与他们的战略部门和首席技术官进行了沟通，并讨论了一个相对完整的区块链技术。在20 16年末的阿里长期战略会议讨论中，也提到了区块链对未来的重要性。

因此，整个区块链技术在蚂蚁的应用，包括在阿里的应用，在过去两年是比较顺利的。如您所见，区块链技术在与这一业务场景和其他一些特别适合技术的场景相结合方面取得了快速进步。你还可以看到最近的一个消息，那就是蚂蚁金服已经与区块链科技在慈善方面取得了一些积累。截至20 18 1月，区块链科技记录的捐赠信息已覆盖2 1百万用户，为83 1公益项目捐赠3.67亿元，捐赠次数达2.2亿次。这相当令人惊讶。

汪峰:陈魏星多次告诉我，教授们对技术非常向往甚至崇拜，所以他们非常重视的技术趋势和业务场景，这让我们更有冲动与您在“汪峰十问”上进行对话，因为我们的专栏正在谈论，这个行业有一句话叫代码就是法律，所以我们真的很喜欢在对话中与嘉宾寻找技术感受。我知道你1998在伊利诺伊大学香槟分校获得了国际商务和战略博士学位。我的小问题是，作为一个擅长战略的人，你如何在阿里巴巴这样拥有足够优秀技术和高水平产品的企业中与他们相处？哈哈。

曾鸣:你可以在你感兴趣的几乎任何主题上找到非常好的技术专家。清楚地告诉你这项技术的本质以及背后的关键是什么。所以我很幸运，我从2000年就知道搜索了。当时，我想和阿里首席技术官吴炯好好谈谈搜索的意义。事实上，在2007年，我在雅虎中国工作了一年多，并担任雅虎中国的总裁。虽然我做得不是很好，但那一年我也负责技术和产品。因此，有必要对这些基本概念有一些深入的了解。

所以我认为在现在的环境下，无论是创业还是企业管理，都有必要深刻理解技术的本质。然而，思考技术可能带来的商业变革的人相对较少。这也是我今年春节看了这么多讨论后开始写几篇文章的原因。我再举一个你可能熟悉的例子:云计算。阿里巴巴早期为何如此坚定地投资云计算？

一个很重要的原因是我当时看了很多关于第二次工业革命的书，就是电视是怎么发明的，国家电网是怎么形成的，电网形成后整个工业革命的历史变迁。我意识到云计算本质上是数据时代的公共基础设施。因此，要想进入数据和人工智能时代，这一最重要的基础设施离不开云计算。

汪峰:蔡文胜有一个很有意思的观点:“互联网刚起步的时候，联想、海尔和中国移动都是巨头，他们看不到互联网的变化，所以他们会错过互联网。现在，互联网巨头也将忽视区块链的力量。虽然他们也会关注和做区块链技术，但他们不会彻底革命，这给了后来者一个机会。”你对这种观点怎么看？按照这个逻辑，我想请问曾教授，今天的BAT会不会像联想、海尔、中国移动等巨头一样，在区块链行业面临机遇的时候，错过一个新的时代？

曾鸣:是的，这是任何人都会问的问题，尤其是区块链，这是一项重大的技术变革。但抛开BAT本身不谈，是否是有远见的管理，是否到位，就不讨论了。因为正如我们之前所说。事实上，像阿里、腾讯和百度一样，在区块链有足够多的布局。因此，我们必须回答一个更重要的问题，即区块链本身是一项颠覆性技术吗？

当然，这有点像一个循环定义，因为所谓的颠覆性技术一般被定义为能够从根本上挑战现有技术并改变行业结构的技术变革。但至少我们可以从技术本身看出它是否具有颠覆性。可以帮助我们更好地思考这个问题。因此，直接回答这个问题是为了了解区块链是否是一项颠覆性技术。如果技术足够颠覆，就会出现BAT这样的大吨位龙头企业。如果不是这样，将很难有一家公司能够与这一BAT并驾齐驱。

这就带来了一个更大的问题，如何判断区块链是否是一项颠覆性技术。我认为在这个阶段。现在还很难做出更有信心的判断，还需要时间观察。当然，肯定有更坚定的信仰者认为这一定是一项颠覆性的技术。但我觉得这个可能还需要看。我给你举个例子。比如说移动互联网产生的时候，移动互联网刚刚兴起的时候，我当时其实想得最多的一个问题就是移动互联网到底是一个颠覆性的技术，还是一个相对连续性的技术。

然后，如果是颠覆性的技术，像阿里这样的公司必须应对，他们面临的挑战要大得多。如果没有，那么我们会幸运得多。所以我当时对这个问题非常谨慎。但事后来看，如果我们打一个从零到100的分数，比如说技术是颠覆性的，那么移动互联网可能是60分左右，也就是一方面行业结构发生了一些变化。比如出现了今日头条、Aauto快手等应用，真正出现在纯移动互联网的框架下。

但另一方面，其实在BAT中，至少阿里和腾讯已经成功转战移动互联网。现在从这个意义上来说，它的颠覆性其实并没有那么强。但另一方面，让我们看看问题的另一面。智能手机是传统手机的颠覆性技术吗？答案很清楚。这基本上是在两三年后Iphone问世之后。这个传统手机就像雪崩一样，没了。因此，即使相同的技术对不同的人具有颠覆性，答案也是不同的。

王峰:春节期间，有人问你:“区块链的大应用机会将首先出现在哪些领域？我猜，很多人希望你能给他们想要的答案。比如量子链的帅初认为游戏、数字内容、金融、物联网识别等领域机会最大。可惜你当时没有明确回答，只是说有坚定信念的企业家应该去探索。有人说:“链子上的一天，世界上的一年”，一眨眼/克洛克-0/0的日子就过去了。你对这个问题有什么新的想法吗？可以分享一下吗？

曾鸣:我当时无法回答这个问题的原因是因为这个问题本身太大太难了。如果有人能回答这个问题，他基本上是拿着一个能看到未来的水晶球。这是一个需要不断观察思考和不断修正答案的问题。而且很多在一线更有经验的人回答起来可能更靠谱。当然，在过去的十天里，我每天都被迫问这样的问题。我的大脑更加活跃，我确实读过很多东西，想知道什么样的申请可能是第一批符合条件的。

我认为第一个领域是区块链技术优势非常明显的领域。区块链最重要的优势是透明和不可更改的分布式分类账。事实上，一些传统领域在今天仍然非常落后，因此非常适合使用该技术一步到位地将这些传统业务在线化。这是互联网这么多年都没有覆盖到的领域。举个最简单的例子，比如承兑汇票在国际贸易中的使用，可能有几十年到近百年的历史。

承兑汇票现在基本上是手动的。基本上，主要的国际银行都有一个近1，000人的团队，他们手工检查账户和接受账单。因此，对于像这样的企业来说，区块链肯定能够迅速提高效率并改变行业。类似的例子还有很多，比如跨境运输。提单各环节的单据仍为纸质原件。因此，在这些领域，区块链绝对会有很大的价值。但挑战是因为传统供应链中的每个环节都有很大的利益纠葛，所以这个速度不会太快。

然后第二个方面是我觉得非常期待的一个领域。这在互联网和移动互联网的发展中都有所体现。它是在上一代技术浪潮中特别热门的概念，通常是因为技术尚未到来，它尚未实际实现或达到其潜在预期。从智能合约的角度来看，区块链的另一大优势是有可能在点对点层面形成更高效的网状协作。

曾鸣:区块链的第一波很快，第二波会慢得多

王峰:我看了你最近关于区块链和互联网之间的类比的观点。你以为互联网是从1993 Mosaic（网景公司生产的比网景公司更早的浏览器产品）开始的，到今天它的商业化已经完全成熟，而且是一步一步走过来的。我有一些意见想和你讨论。过去，我们都同意，如果我们要面向未来，我们应该首先回顾历史。我还总结说，从蒸汽机的发明到钢铁工业的大规模发展和铁路的大规模连接，工业革命经历了近百年的时间。从此进入电气时代，80多年后进入信息革命。互联网的历史是25年，移动互联网的历史还不到10年，已经成为世界经济的中心。从技术创新到商业繁荣的时间周期越来越短。

你认为用过去的技术革命周期来预测全新的区块链还适用吗？区块链需要多少年才能进入成熟阶段？我昨天听冯晓博士说，区块链可以不依赖摩尔定律而更快更自由地发展。这是否与你的观点相悖？你对此有何评论？

曾鸣:这真是一个好问题。写这段话的时候，我就知道肯定会引起争议。但争议并不重要。这是一个观点不同的问题。只是让大家从时间的长轴来看这个问题。不管你觉得是1990，1993，1998，我还有朋友说是1985，相当于刚才的邮件。所以大家对这件事的不同判断背后的逻辑，可以迫使大家去思考，去关注它的本质在现阶段达到了什么，下一步更有可能发展成什么。

然后第二，直接回答汪峰。我觉得你说的这个类比不太准确。我同意互联网时代的整个变化一定比工业时代大大加快了。就工业革命而言，整体用了200年左右。第二次工业革命，前前后后，最重要的变化大概是五六十年。互联网，你可以说整个被加速了很多。PC互联网大概十年二十年，移动互联网大概十年。但是在整个互联网时代的这个范畴里。很多东西可能是短时间内进化出来的，再短可能就难了。

比如移动互联网，今年快十年了。然后AI就是所谓的深度学习，从2006年开始用的比较多。今年差不多十几年了。比特币九年了，以太坊应该是20 15年推出，到今年已经三年多了。虽然没有真正的突破，也就是说整个生态还没有被确认为一个可以创造巨大价值的生态。所以我觉得拿互联网和工业革命比当然快，但是如果从互联网本身内部比，比特币或者区块链十年也不算过分的说法。

然后回去说冯晓博士是区块链的专家。我不认为他提到的区块链有摩尔定律。从这个角度来说，我同意区块链可能不同于这个互联网的发展规律。但是，我可能会得出相反的结论，那就是第一波区块链的发展可能相当快，但是第二波区块链的发展可能比大家想象的要慢。

为什么第二波可能会慢很多？我刚才提到，区块链下一步可能会在三个方面迎来大发展。第一个领域可能发展很快，就是记账，全球成本的大幅下降会让很多原来不在线的业务快速上线，应该很快。因为我们看得很清楚，没有技术和商业上的壁垒，只是一些必要的组织变革和这一次的供应链迁移。

这可能和大多数人的判断大相径庭。但是我自己最近密集思考。我感觉这个事情虽然潜力很大，但是这个挑战的程度可能确实被大大低估了。所以，一家之言，供大家参考。也许你需要调整自己的预期和心态。

然而，第二个真正的区块链的伟大前景被大家所想象，我个人认为它可能会发展得更慢。这就是为什么我在第二篇文章中提到的共识不是信用。区块链科技能够保证的所谓共识远非真正的信用。真正靠设计创造出一个商业系统，是超出大多数人想象的挑战。所以这可能会很慢。

王峰:我注意到教授最近写了很多文章，越写越深入，学术气息扑面而来，非专业人士可能很难很快理解。我真的能看到你的仔细思考和质疑。例如，你最近的文章“共识不等于信用”对区块链业界经常谈论的观点提出了质疑。

你提到了无权限信任(一种在科技领域被很多人普遍使用的更简单的信任)是一个非常误导人的概念。记录的真实性只是“信任/信用”的最低要求。因此，区块链技术本身目前所能达成的共识，在促进社会协调方面的价值非常有限，需要极大的创新。当然这也是大家强调Token的原因。比特币的成功直接关系到矿工激励机制的设计。所以要通过利益机制的设计，让大家愿意积极配合。但这本身就是一个非常复杂的经济学、管理学、心理学问题，和区块链的技术没有必然联系？

那么，可以给我们举一些比较通俗的例子来普及一下你的观点吗？比如能不能把我们非常熟悉的淘宝和支付宝的业务场景结合起来？

曾鸣:我在这篇文章中写的有点学术性，案例也不多，所以可能人们不会直接感受到。而是因为在淘宝和我们实际上每天都在处理信用建设的问题。工作了十几年，真的切身体会到这件事有多难。这个淘宝简单来说就是大家都觉得这个网络市场会忽悠人，足够多的买家和足够多的卖家就会成为这个东西。但其实最难的工作是这种大家后期看不到的信用的建设，比如这个信息真实性的确认。有一个卖家说，他是，比如说，清洁的正规产品。你如何证实这一点？

然后确认信息，区块链技术可以提供相当大的优势。但更难的其实是商业信誉的建设。所以其实虽然没有区块链技术，但是淘宝的评价体系其实从一开始就是基于交易的点对点直接评价体系，所以你其实可以看到每一个卖家和买家的评价。

举个例子，举个例子，有些人可能没经历过这种不良行为，但是有段时间在淘宝很泛滥，叫职业差评师。有人在淘宝冒充这个买家，从卖家那里买了货后再威胁卖家。你不给我这个产品，我就给你差评，这是典型的敲诈。但是如果这个卖家不服从这个勒索，可能会得到差评，影响他以后的销售。对于大多数善良的买家来说，可能无法想象这样的场景。但是淘宝有很多这样的案例，这是需要我们去解决的问题。

无论你使用集中还是分散的方法。商业信用的问题需要一点点克服。当时我们在淘宝花了很多心血，设计了很多机制。经过两年的实战和算法进化，我们终于基本打败了差评师。所以这些东西很多都是你不进入实际操作可能想象不到的问题。此外，我们可以想象现在在线的区块链项目能买到什么。好像除了比特币和代币，别的都买不到了。

王峰:最近《人民日报》发表了《抓住区块链机遇》《做数字经济的引领者》的整版文章，前几天被刷屏了。很多业内人士都非常期待政府尽快明确监管方向，迎接下一个科技行业的新浪潮，让中国在互联网上弯道超车后迎来更大的新经济时代。如果一个有影响力的企业高管和知名学者请你向政府高层介绍区块链，你会怎么做？

曾鸣:让我从另一个角度回答这个问题，因为事实上，我不需要介绍区块链。很多人可以做得比我好很多。此外，政府内部其实有足够的专家，对区块链的了解也绝对到位。但是真正的监管政策出台其实是一件非常复杂的事情，需要更多的人共同努力。

所以我很理解大家的感受，但是我觉得尽快澄清监管问题本身可能有点不对。或者我要把它发挥到极致。也许我们不应该期待该法规很快得到澄清。换句话说，大家要调整好自己的预期，看看下一步该怎么做。

这个时候我们最需要做的，其实就是自律和沟通。用积极的行为来示范效果，然后一起讨论监管的方向和具体的政策。我举个例子，就是大家可能觉得今天看支付宝太合逻辑了，没什么大不了的。然而，从2003年支付宝发布到现在已经过去了8年，20 1/kloc-0中国发布了第三方网络支付的规定，并发放了第一张牌照。可能大家都不能理解，这个东西在今天其实是一件很难的事情。

但是在整个过程中，从2003年开始。在这方面，其实马云明白这件事的政策风险。当时在内部启动项目的时候，也承担了很大的风险。他甚至谈到了政策风险，他准备承担全部风险。但是，在接下来的过程中，支付宝是非常主动和监督的。在那个时候，定期向中央银行汇报是我们做的最重要的事情。同时，支付宝从很早就开始托管所有在工行或者哪家银行在途的资金。

我们所有的基金都是由银行管理的，银行会定期向监管部门报告整个基金的状况。所以当时虽然外面有很多传言说支付宝这么大的资金在路上，肯定是被滥用了之类的。但是，因为监管从第一天就知道我们是完全透明的，整个过程都是自律的。有了这个基础，才能和监管部门一起探索全新业务的发展，最后等到监管政策明确。

这并不是说阿里集团强大。当时阿里集团还是一个很小的公司，没有什么影响力。只是你愿不愿意承担这个责任。如果你是真心的，那是为了这件事的长远利益。你觉得这件事对整个社会有价值，有意义，自然会要求自己以最严格的方式推动整个环境的改变。

汪峰:你被认为是中国最好的企业战略家。你不仅有系统的理论基础，还参与并观察了过去15年对阿里巴巴的几次关键飞跃。今天，你已经成为湖畔大学的教育总监，所以你必须能够静下心来更广泛地研究中国的企业战略。伟大的机遇造就伟大的企业。我想问的问题是，在你看来，面对看似极具颠覆性但也有很大不确定性的区块链，企业应该采取什么策略？当你自己分析一只巨大的灰犀牛时，你的思维模式是什么？

曾鸣:不，你的问题让我不得不思考如何回答。让我直截了当地说吧，在区块链发生如此巨大变化的初期。我觉得现在还谈不上战略。这个时候，活下来才是硬道理。我们必须尽快跟上快速变化的环境。这时候体感就很重要了。没有太多时间去思考更严谨的策略。

但是我个人认为，这个阶段真的影响到一个企业或者一个组织以后能不能跑出来。最核心的因素是初心和愿景，也就是阿里讲了很多使命、愿景和价值观。你是否相信这件事，你有多少理想，你愿意为未来牺牲多少短期利益，这些都是非常重要的，或者说是最终决定胜负性质的事情。有了这些，你不一定能赢，但没有它们，你走不远。

我觉得是时候造英雄了，这个机会会成就一个大企业，所以在这个过程中，其实一方面一个人算不了天，这个阶段太多的计算可能跟变化的环境不匹配。

但是，你最终想要的是天时地利人和的支持，应该是顺应这个趋势的。所以为什么，从这个意义上来说，就是初心和愿景很重要，因为你从根本上符合这个大事件，所以你才能坚持，才能把这个大趋势坚持到底，所以我想表达的其实不是冲【比特币na】而是坚持，就是永不放弃，然后坚持对的事情。最后，证明自己坚持的东西是符合大势的。有点听天由命，但也需要一个人的努力。

关于灰犀牛的问题，我不太记得他完整的说法是什么了。但是我理解灰犀牛问题这个概念并不新鲜，虽然这个比喻很新。其实就是我们所说的路径依赖。一个成功的企业走向衰落的核心原因是路径依赖和过去成功带来的相对性。

王峰:在最近一篇关于区块链技术变革的文章中，您充满激情地写道:“我们今天所做的是，在一个经济生态诞生之前，我们需要将信任共识写入程序。多么开创性的事情啊！我们在设计自己的制度和命运！为什么你认为区块链在“设计”人类社会历史上共同进化的经济体系方面的挑战也将是根本性和革命性的？技术唯心主义的区块链直面人性。我们会遇到哪些挑战？你认为年轻人在迎接区块链工业新时代时应该有什么样的使命感和责任感？

【国家对数字货币的态度】曾鸣:你可能觉得我之前说的不够积极，对区块链的一些判断和分析。好像没那么乐观。我认为这种冷静的思考与对区块链的长期认可并不矛盾。我想在目前对区块链的讨论中，很少有像外界这样高的。但正是因为我觉得它真的是在试图设计人类社会的经济制度。一方面，这个东西很了不起，提供了一个以前没有的工具。但另一方面，它的难度真的是非常非常大，这一点我们在淘宝遇到了很多。

我们在淘宝遇到了很多系统设计和挑战。比如纠纷的处理谁说了算，后来我们尝试了陪审团这样的机制，后来取得了很大的成功。但我们每次讨论这个机制时，都会发现涉及到很多方面。背后对理论的要求也很高。现在学好社会学院对经济有好处。很多研究，其实本身是不够的。这些前沿的做法。当然，许多有技术背景的企业家可能对这方面的原始基础知识不够了解，这下一步也将是一个挑战。

因此，在此期间，据说主要的系统设计系统发生了演变。机制设计的这些方面可能是现在讨论的相对较小的一部分。所以我也在努力帮助大家。一些想法来组成这个作品。它可以帮助每个人在创业时有一个更基本和全面的思考。

另一方面，这确实是一头灰犀牛。就每个人而言，这个区块链的泡沫肯定会到来并会破裂。这个肯定会调整的。很难预测它什么时候会到来，甚至很难预测那个冬天会有多长。但他的事件基本上是大概率事件。

因此，重要的不是你在狂欢节期间能跑多快，而是当你在底部坚持住的时候。其实马云有一句很精彩的话:他一直强调，阿里阿里人一定是非常现实的理想主义者。一方面，他们只有有理想才能走得很远，但另一方面，你必须非常现实，真正面对当下的挑战，这样你才能生存下去。所以，这一次，它可能也是一个人适合在这一轮创业长跑【dao币虚拟货币】的一个非常重要的建议。

是一种非常现实的理想主义精神。这两个看似矛盾的数字，却必须用一个特殊的数字有机地结合起来。因为在这个伟大创新的时代。经历高点和低点都非常重要，所以我再补充一点。从宏观角度来看，这是一个技术和商业巨变的时代。肯定有泡沫。因为此时大家都在畅想未来，四赏之下有勇夫。只有这样，才会有更多的人愿意承担高风险，为未来而努力。一些特别困难的挑战对未来特别有意义，但它们很困难。

所以泡沫几乎是一场大变革初期不可避免的现象。但我认为在宏观层面上泡沫几乎是不可避免的，而在微观层面上它是否在助长泡沫。或者你能否在这个泡沫中保持清醒和自律，这是两个完全不同的问题。所以这也是对我前面说的一个回答，就是说真正能让你在这么大的变化中走得很远的，真的是你的初心、愿景和坚持。

当然，有些人可能觉得站着说话不腰疼，那就直接说出来，因为现实的诱惑可能非常非常大，很容易心动。哪怕是一个亿，几个亿，谁听价格都未必扛得住。所以，谈理想很容易。真正困难的是。你能抵抗诱惑和孤独吗？这又回到了我们最初的讨论，即你的理想有多大，你的视野就有多大，世界是公平的。如果你获得短期利益，就很难获得长期利益。如果你想获得长期利益，你必须放弃一些短期利益。

所以我认为对于真正相信比特币的人来说，尤其是那些更年轻、没有经历过1990年代末互联网泡沫的人。多相信自己的直觉，思考自己的初心，相信自己对未来的判断。然后多学习，快速提升自己。也许能熬过未来五年或十年。

汪峰:你认为中本聪是什么样的人？

曾鸣:我认为中本聪非常了不起。他是一个天才，真正开创了一个时代。

王峰:你买过比特币吗？（多少，何时）

曾鸣:那我就不会在这里了。不多不少不早不晚。

王峰:你投资过区块链的项目吗？

曾鸣:我从未投资过区块链的项目。有两个核心原因。第一个原因是我认为投资本身是一件非常专业的事情，我没有时间、精力和能力去投资。所以不仅仅是区块链，我基本上没有投资过其他项目。

汪峰:真的吗？

曾鸣:第二个问题，我认为目前对区块链项目的投资特别像早期风险投资。还需要有特殊的技巧和风格，所以我的个人风格属于常规测试类型。对于早期项目来说，反过来不适合我。因此，我个人目前没有投资任何区块链项目。但他并不意味着我不看好区块链的项目。

汪峰:你太了解马云了。你们私下讨论过区块链吗？他怎么想的？

曾鸣:当然，对区块链的研究将会继续。马先生怎么看？让他为自己辩护。肯定比我说的精彩多了！

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